Да и мы вас приветствуем Сфинкс египетский. Сфинкс египетский басурман заморский. Може вы и существо таинственно. Только речи глупые, речи глупые да неразумные словно дитем малым писанные.

Да и кто во здравом да уме может сравнивать Ншд да с минилопами. Али Сфинксу басурманину неведомо что сии породы суть разные. Да и ведомо ли тебе что породы сии суть вислоухие а миноры порода со стоячими ушками. Со стоячими ушками аки хрен на огороде. По письменам вашим видимо. Что сие вам не ведомо.

А ну скажи басурманин сфинкс египетский а в каком окрасе ты плодишь чудо невиданное НШД-минилоп-баран именнуемое. И в каком окрасе тот цветочек аленький. Уж не г… вно саландер ли оно окрашено?

Ой ты гой еси чудище чистопородное… да скажи ты под каким названием красна девица Осташевич чудо ваше гаванистое оценивает?

Али Ншд, али минилопом, али бараном его именнует?

А вот тебе чудище порода «новая». Порода «новая» да «уникальная». Русской ангорой именуемая. Что же ты чудище к той ангоре да не подкатывешь? Али человек там «уважаемый». «Уважаемый» да «неприкасаемый».

 Что до девицы что Рыбиной именуется невелика заслуга письмена басурманские копировать торговать верою да православною. А ты глянь очами светлыми что по клеткам твоим ширкается. Да скажи народу честному. Народу православному что сие суть бараны голимые, да помески беспородные.

А про деньги так тебе чудище ответствую — али полушка в чужом кармане тяжелее выглядит?

Хочу отметить хорошую работу девочки стюарта. Которая носила кроликов от выставочного места к столу эксперта. 

Я без претензий. ))) Надо было мне почаще отлучаться чтобы сфоткать всех. Заводчики кроликов при мне делали вид. Что им не интересны привезенные нами миноры. Но тоьько стоило мне отойти на пару минут. Как у наших клеток появлялся очередной заводчик кроликов с фотоаппаратом.))) Приходилось открывать клетки и предлагать сфотографировать животных не через прутья решетки. Жаль. Что фото так никто и не выложил.

На настоящий момент это наиболее полный фотоотчет по выставке из существующих в инете)))

Фотографии делал непосредственно я. После бессонной ночи в автобусе из Москвы и сразу с автобуса на выставку с тремя переносками с пятью животными.

Относительно клеток и решеток на фото. Это вопрос к владельцам. Всем кто хотел фотографировать наших кроликов я предлагал сделать фото с открытыми дверцами. Как и делал сам. Это может подтвердить владелец питомника «Оранжевое настроение» фотографировавшая наших животных. Оценки и результаты выставки выложены на сайте. Догадываться нет необходимости))). 

Могу только дополнительно поделиться впечатлениями. Выставка была достаточно представительная. Участвовали не только кролики. Но и свинки. Шиншиллы. Хорьки. Ежики. Змеи. Улитки и разные насекомые. Не было только птиц. Только попугай. Количество кроликов посравнению с прошлой выставкой было гораздо больше.

Наибольшей популярностью у посетителей пользовался львиноголовый кролик по кличке Арбуз. И хотя он получил всего 0.1 балла от эксперта (вес его был 2.5 кг). Все посетители в первую очередь реагировали на него. Приз зрительских симпатий по праву был его. В награду я отдал все наши призы его хозяйке.

Удивил результат по русским ангорам — они в полном составе получили дисквалификацию. Причин я не знаю.

Так же удивил результат наших миноров. Я был настроен на то' что они будут дисквалифицированы за малый вес и короткие уши. Вес взрослых дважды рожавших самок был около 900 грамм' что меньше минимального веса принятого для цветного карликового кролика. Когда животных ставили на весы Осташевич говорила — такого не может быть.

В конечном итоге она отметила отличный породный тип наших животных в оценочниках. 

 спасибо организаторам. Что пригласили нас участвовать в выставке. 

Относительно костюма жирафа. Он занял первое место. Мне самому он очень понравился. 

Накладки конечно были. Есть небольшая путаница с результатами. Но думаю что со временем все накладки нивелируются.

Вы не по адресу обратились попробуйте уточнить у организаторов или эксперта

Думаю, что Виктория Рыбина (питомник кроликов Северное сияние) как совестливая и принципиальная гражданка в первую очередь должна разобраться с командой Русская ангора. Это же рецедивисты, уголовники. Они уже 5 лет завладевают денежными средствами граждан продавая непризнанную породу кроликов и к тому же периодически посещают выставки «по стандартам ЕЕ»! Это ненормально!

Об этом безобразии нужно проинформировать Путина В.В.! Виктория, запишите видеообращение к президенту РФ! 

А так же требую изменить схему лечения Рыбиной и разрешить прогулки на свежем воздухе!

Последний перл от Рыбиной, говорящий о ее грамотности… и «проффеонализме»...

К сведению «заводчицы» Рыбиной этот кролик получил 97 баллов (из 100)т в 2010 году на Выставке национального клуба цветных карликов и гермелинов в Германии. Вот скрин с сайта.

 Хоть бы молчала и не позорилась… сошла бы за «умную»...

Оказывается Рыбина (кролики Северное сияние) занимаясь «чистопородным» разведением даже понятия не имеет как реально должны выглядеть цветные карликовые кролики...!!! И это «высказывание» нравится москвиной (питомник кроликов Весна) и Буторовой (питомник кроликов Пушистая страна)...

111,

Вы как обычно не смогли ответить по существу приведенных мною фактов.

«Господа анонимы, для того, чтобы высказать свое мнение правильнее было бы сначала представиться, чтобы ваше мнение действительно имело какой-либо вес...» Любимая ваша фраза к каждому новому комментарию.

Если вы считаете себя воспитанным порядочным человеком, то должны знать, что начав разговор нужно представиться. Анонимность уже предполагает непорядочность по умолчанию. Значит вам есть что скрывать.

Понимаю, что Вам очень хочется выяснить, на кого слудующего компромат собирать для новой «разоблачительной статьи», но не буду мешать Вашей любимой игре в детективов— вычисляйте сами, кто я, если Вам это так интересно. Ответных постов на моем сайте все равно не дождетесь — на сайтах о кроликах я предпочитаю обсуждать кроликов, а не людей, как бы к последним не относилась

Честный человек компромата не боится, ему скрывать нечего. Если он что-то не знает, или ошибся, то всегда признает свою ошибку и исправит ее. А вы не только не признаете свои ошибки, но даже считаете вполне нормальным обманывать покупателей — оправдывая себя, вам же нужно продавать разноцветных крольчат. Так значит вы не кроликов любите, а те деньги, которые они вам приносят. И породное разведение вас совершенно не интересует.

Просто неприятно стало, что Вы в этой сатье обвиняете в обмане человека, которого я знаю лично, и в чьей честности много раз убеждалась.

А мы уже дважды убедились в ее непорядочности, 

в первый раз когда она перекупила нашего кролика самку Ба-неру из другого питомника, потом демонстративно заявила, что якобы вывела ее из разведения из-за якобы наследственных пороков, хотя на самом деле распродавала от нее крольчат по питомникам в качестве племенных, да еще и себе оставляла на разведение.

во-второй раз, когда взяла фотографии кроликов нашего питомника разных пород и стала рассказывать, что мы их продаем по 10000 рублей под названием минор. Пусть покажет хоть одно из представленных ей животных, которое было продано как минор за 8000-10000 рублей.

"… как мы сказали, что будем судить HND..." Извините, а кто Вам вообще дал право кого-то судить? Какое у Вас для этого образование, квалификация? Вы нигде не пишете, какие курсы для этого закончили, какой диплом у Вас в этой области имеется, а зря — может, нам бы тоже интересно было туда сходить. В Петербурге вот вообще своих экспертов нет. Все время кого-то приглашать приходится, а так, может, и своих бы вырастили. Так где нынче на экспертов-то учат?

Мы ни у кого не собираемся спррашивать разрешения. Нам не нужно «прятаться» за корочками и дипломами. У нас есть знание стандартов, пород, окрасов и генетики. Мы видим все ваши обманы, ошибки и т.д. И когда мы указываем на вашу неграмотность мы в состоянии это грамотно обосновать и предоставить доказательства. А вы в свою очередь не можете ничего толком ответить и переходите на личности.

Вы ошибаетесь, считая себя неприкасаемыми, все что вы говорите и публикуете мы имеем полное право обсуждать и выссказывать свое мнение. И данные статьи только начало. Мы уже много лет наблюдаем ситуацию в российском клубном кролиководстве и лучше она не становится, только хуже и хуже. Поголовная неграмотность, обман и агрессивное неприятие чужого мнения.

Поэтому мы будем регулярно выносить на обсуждение все ваши «опусы», мы хотим чтобы в нашей стране уровень кролиководства поднимался и поднимался престиж российских заводчиков и российского разведения, а не коммерческих питомников перекупщиков, которые выдают себя за племенные хозяйства.

Господа анонимы, для того, чтобы высказать свое мнение правильнее было бы сначала представиться, чтобы ваше мнение действительно имело какой-либо вес...

А теперь по существу вашего поста...

Виктория Рыбина не выдумывает сама породы и окрасы своих кроликов. Если производители приехали к ней из Германии под именем NHD или минилопов, она что же, должна была обозвать их как-то по-другому?

Она должна назвать это животное той породой в соответствии с каким стандартом она его разводит и оценивает на выставках. Вы его оцениваете на выставках как карликового барана, в том числе и приглашенные интерэксперты. Вы же называете фактически метисов несуществующей породой (NHD-minilop). 

И мало ли что написал безвестный немецкий заводчик… В соответствии со своими частными представлениями… Он повязал овчарку с чихуа и продал вам, а теперь вы гордитесь этим метисом, как эксклюзивным импортом. И продаете ее потомков, кому как овчарку, кому как чихуа, а на выставках оцениваете как бульдога и при этом уверяете что занимаетесь чистопородным разведением по системе РКФ... 

Если это не обман, то что...?!

Если окрас Корнета указан в родословной его заводчиком как лиловый мардер, почему Вы считаете, что Виктория Рыбина должна была его обязательно назвать иначе? 

Относительно ошибки в исходной родословной, то смотри мнение выше… Если вы его оценивали на выставке, то эксперт должен был определить соответствие заявленному окрасу. А если он оставил его как лилового, то у меня возникает сомнение в его профессионализме, так как лиловый мардер это нестандартный окрас.

Вы прицепились к словам «чистопородное разведение», но, может уточнили бы лучше непосредственно у данного заводчика, что он под этим понимает? Возможно, предполагается разведение животных в одном породном типе (а тип, кстати, в этом питомнике очень хороший, что подтверждается высокими оценками, которые производители получают на выставках как с отечественной, так и с интерэкспертизой), просто назван этот принцип так за неимением других словесных формулировок? 

Так и пишете на сайте...«не цепляйтесь к словам, я могу продать что угодно и под каким угодно названием, за неимением других словесных формулировок...»

Вы пришли покупать Форд Фокус, а вам продали Ладу Калину и сказали — не цепляйтесь к словам, мы просто не придумали как ее назвать по другому… Подумаешь, какая разница — тип то у них одинаков, четыре колеса и кузов...

Ведь и без Ваших уточнений все прекрасно знают, что по европейским стандартам чистопородным считается только разведение животных в одной породе и окрасе на пртяжении нескольких поколений, но вы можете назвать в России хоть один питомник, который занимается именно таким разведением? Я, например, не знаю таких. 

Если вы заявляете, что занимаетесь чистопородным разведением, то значит должны это делать в соответствии с какими то стандартами. Если теперь оказывается, что разводите не по европейским стандартам, то по каким?

И есть тому свои причины: если разводить в своем питомнике только одинаковых по окрасу кроликов, то на них труднее найти покупателей — людям нравится, когда есть из чего выбирать, поэтому они с гораздо большим удовольствием поедут за крольчонком туда, где представлено несколько окрасов на выбор, чем туда где продаются все одинаковые. А спрос на кроликов у нас не так велик, чтобы ради идеи разведения нескольких поколений в одном окрасе заводчики рисковали остаться с кучей не пристроенных до старости одинаковых животных. Так в чем обман? 

Вы разводите метисов разных пород и разных окрасов и называете это чистопородным разведением только для того, чтобы легче продавать. И после этого спрашиваете в чем обман?!

Читая Ваши статьи по генетике и окрасам можно сделать вывод, что знаете Вы немало, но после прочтения подобных статей о других заводчиках у меня лично о Вас, Николай, складывается далеко не самое лучшее впечатление. Как в определении Э. Хемингуэя — «Тот, кто щеголяет эрудицией или ученостью, не имеет ни того не другого». А Вы пытаетесь всем этим щеголять еще и на фоне написания гадостей о своих коллегах. Очень некрасиво все это выглядит со стороны, увы

Вам больше нравится принцип — молчи за умного сойдешь?

Вы сами себе противоречите… Либо Николай знает много, либо он не знает… Вы уж определитесь.

"… Она ушла громко топая калошами в сторону ближайшего трамвая..." ( из классиков)

Butler6, 

скромная аноним-биолог.

Если вы настолько умны и образованы как заявляете, то почему не можете ответить по существу приведенных фактов?

  Желательно научные, по существу и, желательно, без оскорблений оппонента.

О эффектах фото — первые 2 фотографии.

Butler6 старалась, написала много букв, а по существу приведенных фактов так ничего ответить вразумительного не смогла, оказывается всему виной фотоаппарат.

И то, что от двух голубых родителей получили крольчонка агути виноват фотик, и то, что от изабеллы и голубого получили агути, и то, что один и тот же кролик Шарфик и Пандора на разных страницах написаны разными окрасами — то же фотик виноват.

Кто в вашем клубе эксперт, определяющий окрасы? Бликующий фотоаппарат?

Butler6 , учите генетику и вам не придется напрягаться по форумам и грозить Уголовным кодексом.

Елена Чекстер

"… Улыбнуло… ну да ладно — ответ принят))))..."

Если бы вы знали, что Москвина успела побывать во всех этих клубах, то вероятно вас бы улыбнуло больше...)))

И каждый раз уходя из них ругалась с руководителями этих клубов...

Я не знаю, где проводил экспертизу Милош Супука.

Он проводил судейство карликовых кроликов на выставках клуба клдг (Чернышовой Т.), «Аркаим» (бывшие члены клуба Чернышовой), «Солнечный зайчик». В этом году он впервые будет проводить экспертизу крупных пород кроликов в России (Екатеринбург), весь его опыт только в рамках общения с вышеописанными клубами.

В ролике он говорит, о Российских заводчиках в целом. А не о каком-то определённом клубе.

Думаю он говорил о тех заводчиках и клубах в которых проводил экспертизу, на основе этого общения он и сделал выводы. С кем общался, о тех и говорит.

В дополнение к вышесказанному, наши слова подтверждает эксперт Милош Супука, который проводил экспертизу животных клуба Аркаим.

И прекрасно понял суть этого «племенного» разведения.

http://dkrolik.ru/blog/novosty-krolikov/1271.html

Потому на фото этой темы я поставил рогатого зайца.

Добавлю фото самочек породы минор из Долины Ветров

Долина Ветров Ультра

Долина Ветров Верта

"...Ибо, доказать свою «правоту» на практике, весьма проблематично, если не сказать-безнадёжно.

Если вдруг по мнению покупателя  животное выросло ненадлежащего качества, а продавец с этим мнением  не согласен, то тут же возникает первая проблема – независимая экспертиза.

По какому стандарту оценивать будут? По ЕЕ, по RPF  и т.д. И кто будет оценивать?..."

Никаких проблем не вижу.

Если говорить о конкретном случае с Москвиной, то «самка» с мужскими половыми органами и кривыми зубами это дисквал по любой системе судейства (хоть ЕЕ, хоть RPF).

Что касается общих рассуждений, то животное покупается в племенном питомнике состоящем в клубе. Клуб разводит животных по определенному стандарту (ЕЕ или RPF это уже дело клуба). Значит покупая племенное животное в данном питомнике я буду уверен, что оно соответствует стандарту принятому в данном клубе и оценивать его надо именно по этому стандарту.

А теперь вернемся к российским реалиям — клуб Аркаим, где состоит питомник Москвиной. Заявляют, что разводят животных в соответствии со стандартами ЕЕ. Тогда у меня возникает вопрос, а на каком они тогда основании занимаются «племенным» разведением животных породы NHD, если такая порода не признана в ЕЕ? На каком основании они оценивают животных этой породы по стандартам совершенно другой породы — карликового барана? И после этого продают этих животных как NHD, хвастаясь оценочниками?

Уж если клуб Аркаим и Анна Москвина (питомник кроликов Весна) заявляют что работают по стандартам ЕЕ, то и пусть разводят и продают именно те породы  животных, которые признаны ЕЕ и могут быть оценены в этой системе стандартов.

А по факту получается разведение беспородных животных с выдумыванием пород по принципу — найди и подчеркни нужное....)))))

Поддерживаю… Действительно безобразие… Столько лет пиариться, создавать красивые сайты, а в итоге за столько лет работы получить «пшик». Сами же руководители «создатели породы» все побросали, посливали своих животных в первые попавшиеся руки, которые не протянули там и полугода. И где теперь все эти животные?

Зато теперь они перешли на разведение ежиков, тоже наверное будут выводить породу «русская ангора».

я не мариную грибы — мороки много. Белые сушу, а другие солю. В этом году насолили бак 50 литров.

так безопаснее